结构性调整将把亚洲推向主流

李列：我感觉没有必要过多的讨论这个，也不想发展为所谓的大国沙文主义。我认为它是由经济规律来决定的，也就是“世界是平的”这个观点，各大经济体都会受到地缘和区域的影响，从而出现某些各自的特点。但就大趋势而言，就是你前进一步，然后我要再前进一步。穷的地方会不停的工作，以至于他们积累的财富越来越多。富裕的地方则会减少工作，因为他们需要享受。这个从长周期来看是必然的。现在，并不是说亚洲或者中国有多么了不起，而是说我们已经到这个坎了，该迈这一步了。这是不以任何人为因素所转移的。所以，无论悲观也好，乐观也罢，历史还是往前走的。亚洲文化一定会和亚洲经济的崛起同一个步伐。所以，这也不能称之为我们托起这个市场，而是我们会改变这个市场的结构。

赵力：也就是说因为亚洲的力量越来越强大，它的结构性会发生变化。对于这次艺术品市场整体性的变化而言，这不是一个周期性的变化，而是一个结构性的变化。

李列：对，这是个大问题。小周期是指流通性的收缩和放松的周期，我说的大周期是文明的周期，这个必然是有一个结构性变化的。从宏观经济上看，我们现在全球经济也正面临大周期的变化，在大周期变化的节点上，也是结构性的变化。我觉得这两者是完全一致的。

赵力：当代艺术跟我们讨论的经济问题有更直接的关系。第一，当代艺术有一定的趋同性，因为它有一个大时代。现在文化背景越来越相似，讨论的问题也不外乎那几个主题，比如环保、生存、女权等等。实际上，各方关注的问题都是一样的，尽管这其中也有民族的角度和文化的角度去考虑问题，但它还是有时间性的趋同。同时，在人员的交流上，不同创作形体的互换，使得大家可能在文化层面上有趋同的可能性。在这种可能性中，现在谈论的比较多的就是艺术创作层面上的问题，大家觉得中国的问题就是趋同了。

李列：我不太懂当代艺术。不过我个人认为中国当代艺术今后的民族性的特色会更加彰显。因为弱势经济体的文化会趋同于强势经济体的文化，这是已经验证的发展历程了。我觉得文化融合和经济融合是两回事，文化融合是共赢的。所谓学贯中西，最后还要回来反映中国人特征的东西，才能显得更有价值一些。

买艺术品要买价值和位置

于天宏：我觉得确实很难界定艺术品是虚拟经济还是实体经济。比如在目前的市场状态下，有几类艺术品情况不错，但也有很多类情况比较糟糕。为什么呢？如果它是特别有代表性的、唯一性的好作品，它就有了保值增值、规避风险的功能。从近期的几场拍卖看，好的艺术品还是达到了一个很合适的价格，而没有出乎大家的想像。从这个角度看，在投资和收藏艺术品时，应该还要以内在价值做判断。就像买房子，如果永远都是买位置，你就可能是最后一个跌的。

赵力：艺术品投资和收藏应该是买股票和买房子两者结合起来。艺术品市场有两个概念，一个概念就是内在价值，也就如股票的价值。另一个就是艺术品的历史价值，相当于房子的位置。不过它的位置不是有现在价值的判断。比如，现在我们五个人投票，说某地方有价值，这就是现在的价值。但是王府井这类地方，并不是我们现在所能投票决定的，他们在明清的时候就已经是好位置了，这就是他们的历史价值。